понедельник, 3 октября 2011 г.

Интервью - Польша

Как и обещал, выкладываю свои ответы на вопросы, которые мне задают в привате. За основу взял вопросы, которые были заданы совсем недавно. Кто-то найдет среди ответов то, что я уже писал ему ранее – я не стеснялся пользоваться копипастом.

Для начала небольшой словарик:
Карата побыта - karta pobytu (карта пребывания). Карты бывают stałego (постоянного)  и czasowego (временного) pobytu. Далее по тексту речь будет идти о карте временного пребывания
вньосек - wniosek - заявление (мой вольный перевод)
ЕС - Евросоюз
замельдование - zameldowanie - прописка
децизия - decyzja - решение


Как я понимаю, вы поехали в Польшу по приглашению. Как приехала жена?

Опишу еще раз подробно, как это выглядело, хотя на чемодане это неоднократно обсуждалось.
Итак, для получения разрешения на проживание для не-резидента ЕС необходимо основание. Среди основных, о которых мне известно, это наличие разрешения на работу, обучение, воссоединение семьи. Наверняка их больше, но у меня “на слуху” именно эти. Кроме основания, необходимо, чтобы были соблюдены некоторые требования. Иностранец должен иметь место, где будет жить, а так-же достаточно средств или достаточный доход, чтобы платить с него налоги, медицинскую страховку, а также чтобы оставалось на проживание. ИМХО, уровень официального дохода важен для государства только для того, чтобы получать с этого дохода достаточно налогов. По сути, в лице иностранца государство очень дешево получает налогоплательщика. Ведь если посчитать, сколько государство тратит денег на образование гражданина с рождения и до момента, когда он начинает приносить доход, то выходит огромная сумма. Именно поэтому, мне кажется, некоторые государства организуют акции по легализации нелегалов. Т.е. выдают разрешения на работу и проживание тем, кто и так уже какое-то время нелегально проживает и работает в стране.

Отвлекся. Вернемся к моей ситуации.
Кампания организовала для меня разрешение на работу от воеводы. На основании этого разрешения я получил рабочую визу (мульти, сразу сроком на год). После приезда для подачи вньоска на карту побыта необходимо было прописаться (замельдоваться). Хотя сразу после приезда меня прописали (и поселили) в корпоративной квартире, мне сначала необходимо было найти свое жилье, потому что, при смене места прописки, меняются данные на карте и её необходимо менять. Поиск жилья продолжался целый(!) месяц. На самом деле, как мне сказали, это достаточно короткий срок, особенно если учесть, чем был усложнен весь процесс поиска. Ведь нужно было найти квартиру с мебелью и техникой, хозяин которой согласится нас прописать, да еще и даст разрешение на проживание собаки. Да и на какую попало квартиру я не соглашался :).

Опять впал в подробности, но хотел бы всё изложить последовательно, потому объединю сразу несколько вопросов в этой части.
Итак, после того, как квартира была найдена и я в ней прописался, я сразу поехал сдавать вньоски на Карты Побыту. Сдавал сразу за себя на основании разрешения на работу, и за семью на основании воссоединения семьи. Чтобы это было возможно (подавать от имени жены с ребенком), была оформлена специальная доверенность в Украине непосредственно перед моим выездом в Польшу*. Нотариус тогда подробно описал в доверенности весь перечень возможных действий с моей стороны, которые я могу предпринимать от имени жены и ребенка (про ребенка тоже было указанно – это важно). Потом уже в Польше эта доверенность была официально переведена сертифицированным переводчиком, и вместе с этой доверенностью были поданы вньоски на Карты Побыту. Кроме доверенности и кучи других документов из списка необходимых, я написал бумагу, что оригиналы документов жены и ребенка будут предоставлены позже, когда жена приедет. Тем не менее копии этих документов (паспорт, св-ва о рождении и т.д.) были поданы сразу.
*UPD: ВНИМАНИЕ! Оформление доверенности на подачу документов от чьего-либо имени уже не актуально! В новой версии закона об иностранцах, документы на ВНЖ иностранец обязан подавать лично.

После подачи вньосков я сразу пошел к нотариусу заверять приглашение для семьи. Напоминаю, что на момент написания приглашения у меня уже было разрешение на работу от воеводы, был контракт с работодателем, были поданы документы на КП для меня, жены и ребенка. Я уже снимал квартиру и был в ней замельдован. В приглашении я всё это подробно описал, и также отметил, что полностью беру на себя все расходы, а также то, что на период действия визы жена будет проживать в съемной квартире. Я не помню, прилагал ли я копию договора съема квартиры, но в том договоре было указано, что хозяин дает согласие на замельдование меня, жены, ребенка и собаки.

На основании этого приглашения жена получила визу, и я их привез, в итоге, примерно через 2 месяца после своего приезда в Польшу. Мы еще раз поехали с женой в отдел чужеземцев, она предоставила оригиналы документов, и ей поставили печать в паспорт о принятии вньоска. Такие печати сейчас ставят вместо временной визы, как это было когда-то. С этой печатью можно находится в Польше даже после истечения срока действия визы (что, собственно и произошло) до принятия децизии, но нельзя пересекать границу. На том-же чемодане кто-то писал, что пересекал границу именно с печатью, но я не уверен, что печать присутствует в списке оснований для въезда в Польшу. Зато я точно знаю, что отдел чужеземцев пересылает информацию об иностранцах с такими печатями в погран. службу. Так что всё возможно.



У жены есть разрешение на работу? Она сейчас работает или с ребенком сидит?

Сразу отмечу, что ни виза, ни разрешение на проживание (ни карта временного пребывания, выданная на основе этого разрешения) не дают права работать не-резиденту ЕС. То есть, необходимо либо иметь разрешение от воеводы, либо освядченя работодателя (с которым вы можете работать только 180 дней в году). Это значит, что, получив, например, разрешение на пребывание на основании учебы или воссоединения семьи, Вы не имеете права нигде трудоустраиваться. Более того, имея разрешение на работу в определенном месте на определенной должности, Вы не можете работать по тому-же разрешению в другом месте или сменить должность.

В свою очередь, это всё не означает, что Вы (а вернее - потенциальный работодатель) не можете хлопотать о разрешении. Более того, в случае получения такого разрешения на работу, Вам совсем не обязательно подавать вньосек на новое разрешение на проживание и/или на смену карты побыту. Но здесь есть и такой нюанс, что, например, время проживания в Польше на основании учебы или воссоединения семьи не считается в те 5 календарных лет, которые нужны для получения карты резидента ЕС. А карта эта достаточно интересна, чтобы ради нее преждевременно сдать документы на смену основания пребывания. Дело в том, что резиденту ЕС не нужно ни разрешение на работу, ни визы, ни разрешение на пребывание. При этом, карта выдается раз и навсегда.

Возвращаясь непосредственно к вопросу о жене: нет, у нее сейчас нет разрешения на работу. Всего месяц назад дочка пошла в садик, и сейчас мы находимся в активном поиске. Маленький город – маленькие возможности. Здесь и полякам нормальной работы не хватает, и не всякий работодатель пойдет на лишние сложности, связанные с разрешением на работу для иностранца. Но останавливаться мы, конечно, не собираемся :)



Рассматривали ли вариант с созданием своей компании?

Я не вижу в Зеленой Гуре больших перспектив для компании, которая будет заниматься интересным мне направлением. Предупреждая возможный вопрос – я не хочу сейчас уточнять какое именно направление имеется в виду.
Кстати, недавно один из украинцев организовал здесь свою фирму. Я не интересовался в подробностях, чем именно они занимаются, но связанно с ИТ. Вероятно - разработка софта. Судя по слухам (а украинцы местные это любят), он был первым украинцем, который регистрировал фирму в Зеленой Гуре.



А можно расспросить про вашу компанию? чем занимаетесь? программное или железо?

Компания называется Advanced Digital Broadcast (www.adbglobal.com)
Если совсем “округлить”, то занимается решениями для set top box. Начиная от дизайна железа, заканчивая интерфейсами для пользователей. Недавно еще было приобретено подразделение ADB Broadband (раньше - pirelli broadband solutions) в Милане, которое занимается разработкой железа (и софта для него) для доставки сигнала. Т.е. теперь наши решения стали еще более комплексными. В контексте вопросов о Польше - основной бизнес ADB не связан с Польшей. Хотя ADB и разработало и поддерживает решение для одного из крупнейших поставщиков контента в Польше (n.pl), но он не является нашим крупнейшим заказчиком. Компания международная - у нас есть бизнес на всех континентах (хотя на карте показаны только ключевые подразделения). Так сложилось, что основной центр разработки находится именно в Зеленой Гуре. В Харькове - один из крупнейших филиалов, который тоже занимается разработкой.

Для Зеленой Гуры компания такого уровня – это редкость. ВСЕ в ЗГ знают о чем идет речь, когда говоришь, что работаешь в АДБ. К примеру, немногие компании могут устроить пикник на тысячу человек с полным обилием развлечений, не говоря уже о еде и выпивке. Компания собрала практически всех лучших разработчиков в городке, и этого не хватает, поэтому работает много разработчиков из других городов. Около 10 человек из Украины и Белоруссии.



Интересен рынок ИТ, рынок услуг. Интересно, насколько тяжело завоевать потребителя :) Интересно, насколько большая разница в менталитете (ну например, насколько настороженно будут относиться к компании приезжего).

Как недавно кто-то уже писал на “чемодане” – рынки в Польше достаточно зрелые. Мне сложно подробно писать о рынках ИТ услуг, т.к. сам не ищу чего-то нового. Например, я даже не в курсе от какого провайдера у меня интернет дома, т.к. цена включена в стоимость аренды. Когда меня интересует покупка какого-нибудь железа, я иду на allegro.pl. Крупнейший и очень развитый аукцион. Польское законодательство, менталитет, политика самого аукциона и эффективная система рейтингов делают покупки достаточно безопасными.

Отношение к компании приезжего... Я работаю в международной компании, и для меня подобные грани уже смылись. Могу предположить, что поначалу может быть очень трудно. Как по мне, поляки очень любят на всё жаловаться, им трудно угодить и их бывает трудно в чем-то убедить, т.к. они всегда найдут к чему придраться. У них даже есть пословица про самих себя - “Gdzie dwóch Polaków, tam trzy zdania” (“Где два поляка, там три мнения”). Но если будет хоть какое-то портфолио заказчиков, то дело пойдет гораздо лучше. В Польше высоко ценят репутацию. Менталитет – что-то среднее между славянами и европейцами. То есть водку они пьют, но обычно запивают соком :) (говорю только о знакомых поляках).



Насколько сложно было влиться в социум: друзья, соседи, насколько семья уютно себя ощущает?

Не без сложностей, но в целом ситуация гораздо лучше, чем мы предполагали. Сложности заключаются не в плохом отношении поляков к украинцам, а в резком обрыве всех связей. Это, оказывается, очень тяжело, когда в зрелом возрасте пропадает полноценный контакт с родными и друзьями, и нужно заново заводить знакомства. Мы с женой крайне избирательны в связях. Не хочу вдаваться в подробности (хотя написал и удалил целый абзац :) ). Так вот, было тяжело потерять связи, которые мы налаживали всю жизнь, и начинать с нуля, тем более, что новые постоянные связи появляются крайне медленно.

Надо заметить, что по сравнению с украинцами (в Украине), поляки – чрезвычайно открытый народ. Уверен, что ситуация может разниться, например, в крупных городах, но здесь (в ЗГ) с Вами спокойно может заговорить незнакомый человек на остановке, чтобы обсудить погоду или пожаловаться на то, что автобус уже на целых 4 минуты опаздывает. При этом, люди не боятся подвоха от каждого встречного на улице. Я до сих пор вспоминаю, что после переезда я вдруг понял, как сильно со всех сторон в Украине на тебя давит агрессия. Реально почувствовал, что стало легче дышать, как в прямом, так и в переносном смысле.

Отношение к украинцам... не считаю себя неисправимым оптимистом, но за всё время проживания мы столкнулись только с одним неприятным случаем. Возможно, это только потому, что в ЗГ мы научились нивелировать возможное предвзятое отношение, упоминая, что меня пригласили на работу в ADB. По лицам поляков сразу видно, как улучшается их отношение. С откровенным шовинизмом пока не сталкивались.

С соседями мы почти не общаемся. Хотя сосед снизу, который следит за квартирой, которая находится под нами, хозяева которой уехали в другую страну, – мировой мужик. Когда мы залили соседей снизу, он прибежал разбираться. И не с матами и руганью, как это было-бы на родине, а прибежал разбираться как помочь, чтобы это исправить. он даже пытался помочь нам найти сантехника (хотя, так и не нашел).



При нормальных коммунальных условиях и уровне жизни маленький город имеет большие преимущества - у нас столько времени уходит на перемещение... Киев просто создан для пожирания времени.

Честно говоря, мы тоже так думали. Более того, у нас было больше времени для ознакомления со страной, чем обычная туристическая поездка.
Мы с семьей в Польшу первый раз приехали на месяц еще за год до переезда - компания (харьковское отделение) меня на стажировку отправила, а т.к. дочке было 8 месяцев, то я решил во что-бы то ни стало даже на этот месяц притянуть семью с собой. Было сложно, но в этом возрасте как раз идет восприятие отца, и для меня это было важно, так что пришлось постараться :)

Так вот. Контраст в лучшую сторону во всех областях сразу бросился в глаза. Свежий воздух и его запах, даже когда гуляешь возле кольцевой трассы, щекотал ноздри. Чистота на улицах и прочее и прочее... Дороги - как игрушечные. Все знаки и разметка на местах. Можно долго рассказывать. Я этим в блоге регулярно занимаюсь. Но даже месяца нам не хватило, чтобы почувствовать то, что пришло заметно позже.

Мы ведь тоже приехали из крупного города. Харьков, конечно, меньше Киева, но тоже – миллионник. а в ЗГ - всего 120 тыс. населения. Здесь заметно медленнее темп жизни. Вернее, заметно это стало только спустя где-то пол-года - год. Через какое-то время начинает не хватать движения. Я, когда недавно приехал в Милан на 3 недели, сразу почувствовал, как я соскучился по быстрому темпу. Коллеги жаловались, что Милан - это сумасшедший город и как там можно жить, а тем более ездить. А мне наоборот - захотелось в машину и по самому центру проехаться :).

Кстати, как только купили в Польше машину, на следующий-же день поехали кататься по ночному городу. В Харькове в этом есть своя романтика – едешь неспешно по пустому городу мимо светящихся витрин и наслаждаешься этим с 30-40 минут (при этом дороги - пустые) … А в ЗГ, мы проехали с одного конца города в другой за 5-10 минут ... Никакого удовольствия!
Ну и к этому добавляются различные проблемы недоразвитой инфраструктуры. Ближайшие аэропорты - Познань и Берлин (150 и 180 км). Многие товары трудно достать (только allegro и спасает). Весьма скудный выбор развлечений. Мы за первый год перепробовали всё, что только можно. Только по ночным клубам (аж 3) не ходили.

Всё на самом деле не так трагично. Просто я постоянно восхвалял положительные стороны Польши, потому всё, что я сейчас написал - это для баланса ко всему хорошему написанному ранее. Ну и стоит делать скидку на то, что такое восприятие зависит исключительно от типа нашего с женой характера.



Каким образом проводите свободное время? А в основном народ что делает? Вот у вас в городе, вы писали, что весьма скудный выбор - это из-за маленького спроса или просто так сложилось?

Последний, наверное, год – свободного времени крайне мало, а потому провожу это время с семьей. Летом старались почаще кататься на велосипедах. Но, поскольку, катание только ради катания нас не устраивает, старались ездить с какой-нибудь определенной целью, будь то посещение какого-нибудь музея или просто примечательного места в околицах города. Таким образом за это лето мы объездили практически все местные достопримечательности. Год назад в Зеленой Гуре достроили чудесный аквапарк. Совсем недалеко от нас находится классный бильярд, хозяин – один из польских чемпионов по снукеру. В бары и клубы мы практически не ходим. Но таких, которые достойны того, чтобы там вечером пойти и хорошо отдохнуть, можно пересчитать по пальцам... одной руки. Один бар со своей пивоварней - Haust.

Народ в в Зеленой Гуре фанатеет от жужлей. По “нашему” – спидвэй. Насколько я в курсе, поляки - в мировых лидерах, а Falubaz (местная команда) – в лидерах в Польше. Не хочу говорить “чемпион”, потому что через 2 дня с момента написания этих строк – финал. В позапрошлом году Фалубаз уже становился чемпионом Польши. (На момент вставки текста в блог, Falubaz – 4 часа как чемпион Польши. 2:30 ночи: радостные крики и бибиканья слышны до сих пор :) )

А так, из знакомых поляков, каждый занимает себя по-разному. Кто-то занимается авиамоделированием, кто-то ездит на велосипедах, кто-то занимается баскетболом. Я летом подсел на “рыбалку”.
Для детей существуют детские спортивные площадки со свободным доступом (орлики), на протяжении всего лета каждый четверг ставится какой-нибудь детский спектакль (вход свободный), есть несколько сал забав (детская комната развлечений).

Несмотря на кажущийся большой выбор, я чувствую нехватку разнообразия. Хотя, это может быть только мое субъективное чувство. Почему так сложилось? Трудно судить. Может, стоит пожить еще с 5 лет, чтобы это понять :).


PS: Когда моя жена почитала мою переписку, ей сильно захотелось написать всё по-своему. А так как в ее "мамский" блог такая тематика не  вписывается, то скоро, после небольшой корректировки, выложу также и ее взгляд на написанные здесь вопросы. Возможно, это будет интересно для женской части читателей.


UPD: Не упомянул еще кое-что из информации о переезде. А именно - забыл высказать отдельную благодарность тем, кто нам помогал – местным украинцам. Как я уже говорил, переезд переживался достаточно тяжело, но было бы еще тяжелее без помощи этих людей во время переезда и в период адаптации. Хотя, с некоторыми из них у нас не совпадают вектора и общаемся мы достаточно редко, это ничуть не преуменьшает того, что они для нас сделали. Еще раз - спасибо!

UPD2: Выкладываю скан доверенности от жены, как обещал в комментариях (кликабельно):

 UPD3: Выкладываю пример нотариального приглашения

 UPD4 (2013-03-28): Выкладываю Скан децизии жены с дочкой, в котором указаны основания, на которые может опереться воевода, если иностранец работает меньше двух лет (кликабельно).
 

42 комментария:

  1. Отличные ответы на постоянные вопросы))

    Есть от меня доп вопрос-смотрел сайт с вакансиями в Украинском филиале компании,там только по программингу нужно людей ,язык Си + реал тайм системы.
    Подскажите.я ИТшник сис админ.Есть ли вакансии такого рода,я с Кривого Рога.но готов для старта поехать в Харьков а потом уже в Польшу хотя бы.....




    З.ы. Каждые день утром и вечером слежу за обновлениями Вашего блога!Так держать!

    ОтветитьУдалить
  2. К сожалению, вакансий админов ни в Польше ни в Украине в данный момент нет.
    Если я не ошибаюсь, что-то подобное сейчас может быть в Des Moines (US) и в Милане. Но, я думаю, в этих случаях будут искать местных (хотя-бы из той-же страны).

    ОтветитьУдалить
  3. на счет карты резидента ЕС где-то писалось,что она не навсегда, а на 5 лет.

    ОтветитьУдалить
  4. Да, видимо сама кара имеет срок действия. Только что спросил у знакомго:

    TORNADO 4 октября 2011 г.
    16:52:27 Привет!

    напомни, плс, карта резидента ЕС, что у тебя - она на 5 лет или навсегда?
    ­
    ­
    [hidden] 4 октября 2011 г.
    16:56:21 карта на 5 лет
    16:56:28 решение - типа пожизненное

    ОтветитьУдалить
  5. Отличная статья, спасибо.

    ОтветитьУдалить
  6. Добрый день!

    Торнадо, вопросы у меня по воссоединению, может, знаете подробности:

    1. Вы пишите, что делали для жены и ребенка часовой побыт находясь в Польше. Было важно, что вы там уже по рабочей визе? А если это было бы по освядчене? Я для себя никак не могу решить вопрос как ехать – по освядчене и на месте уже делать разрешение по упрощенной схеме (у меня гражданство РФ), либо заморочить работодателя сразу сделать разрешение (что сложнее конечно). И вот тут вопрос про то как паровозиком жену и детей…
    2. Есть информация как можно паровозиком еще и тещу забрать?

    Заранее спасибо!

    ОтветитьУдалить
  7. 1. Необходимо было разрешение на работу от воеводы. Освядчення в основном предназначено для сезонных/временных работ. Мне даже кажется нелогичным стягивать семью на основании воссоединения с освядченнем.
    НО. Вы можете на 3 месяца пригласить семью на гостевую визу. С расчетом на то, что успеете оформить разрешение на работу и подать на карту побыту за 2 месяца до окончания визы. А если работодатель заморочится сразу с разрешением, то это отсрочит ваш приезд примерно на 1-1.5 месяца.
    2. ммм... не задавался таким вопросом... но у вас будет достаточный доход, чтобы показать, что вы сможете обеспечить жену, ребенка и тещу + расходы на жилье, учитывая, что никто кроме Вас не имеет права работать.

    ОтветитьУдалить
  8. спасибо!

    "Вы можете на 3 месяца пригласить семью на гостевую визу" -- даже по освядчению? главное прописаться и иметь доход?

    "А если работодатель заморочится сразу с разрешением, то это отсрочит ваш приезд примерно на 1-1.5 месяца." -- смысле оформление разрешение займет 1-1,5 месяца или я не атк фразу понял? т.е. чтобы быстрее оказаться в Польше лучше по освядчению? мне просто не хотелось бы надолго быть без семьи. Я читал вроде что только через 3 месяца можно будет разрешение по упрощенной схеме делать без оценки рынка.

    ОтветитьУдалить
  9. еще момент про доверенность от жены на получение КП, можете сканом поделиться? чтобы наверняка ничего не забыть учесть у нотариуса.

    ОтветитьУдалить
  10. > даже по освядчению? главное прописаться и иметь доход?
    в принципе - да. Но не всё так просто. В моем случае - у меня уже было разрешение на работу. Но я знаю прецедент, когда работодатель помогал в подготовке приглашения для семьи, когда документы на разрешение на работу только были поданы. Поскольку, в любом случае, решение о предоставлении визы принимается консулом индивидуально и субъективно, то письмо от работодателя с просьбой предоставить визу для семьи очень ценного работника может очень помочь... Но могут и отказать. С разрешением - гораздо проще.

    > смысле оформление разрешение займет 1-1,5 месяца или я не атк фразу понял? т.е. чтобы быстрее оказаться в Польше лучше по освядчению? мне просто не хотелось бы надолго быть без семьи. Я читал вроде что только через 3 месяца можно будет разрешение по упрощенной схеме делать без оценки рынка.
    Всё верно. Освядченя - Вы быстрее в Польше, но дольше ждать семью. Разрешение - Вы в Польше через 1.5-2 месяца, но семью можно забрать гораздо быстрее. Я пошел по второму пути.

    > еще момент про доверенность от жены на получение КП, можете сканом поделиться?
    Если найду, прицеплю к посту.

    ОтветитьУдалить
  11. День добрый.

    Спасибо Вам за статью очень много полезного.

    Вопрос очень актуальный:
    Ваша жена когда сдавала документы в консульство для получения визы, что прилагала вместо Вашей Карты Побыту (у вас тогда еще не было ее я так понимаю).
    Она подала приглашение Ваше нотариальное и копию вашей визы или подтверждение о сдаче документов на КП???
    У нас ситуация, муж проработал по освядченю, теперь по упрощенной схеме делает разрешение на работу. Но на карту побыту по срокам уже не успевает сдать документы, нужна новая виза.
    А в перечне документов четко указана -kopię karty stałego pobytu.

    Как у Вас это происходило? какие документы подавала жена от себя и ребенка? Переводить для консульства их нужно?
    Спасибо за ответ.

    ОтветитьУдалить
  12. Карты сталего побыту у Вашего мужа и не будет. То, что Ваш муж собирается оформлять - это карта часовего (временного) побыту.
    На момент оформления визы для жены у меня было только разрешение на работу от воеводы. Я уже точно не помню какие именно документы я докладывал. Скорее всего копию разрешения на работу. В самом приглашении я только максимально подробно расписал где работаю и на каких основаниях нахожусь в Польше, а также, что уже были поданы документы на КП. Возможно, еще добавил договор аренды, чтобы доказать, что жене с ребенком будет где жить. Ну и отметил, что все расходы по пребыванию моей семьи в Польше я полностью беру на себя.

    Насколько я помню, для консульства ничего переводить не нужно было.

    ОтветитьУдалить
  13. "Немного" с запозданием, но всё-же нашел доверенность, которую жена выписывала на меня находясь в Украине. Прикрепил к посту.

    ОтветитьУдалить
  14. Добрый день! Извините за беспокойство, на форуме "Поговорим о Польше" в разделе "Пригласить родителей в польшу на короткий срок" Вы пишете, что приглашение можно в Польше заверять у нотариуса. Дело в том, что еще год назад, в посольстве в Киеве было достаточно написанного от руки приглашения. Теперь, после рассмотрения документов в визом центре они стали требовать именно нотариальное заверение. Но нотариусы в Варшаве отказывают в этом сыну. Может есть информация у какого нотариуса в Варшаве это удавалось сделать? Заранее спасибо. (К сожалению, не могу зарегистрироваться на форуме, что бы спросить об этом..)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Странно. Не далее чем сегодня моя жена отправила сообщение своей маме. При чем, пошла к первому попавшемуся нотариусу какого нашла. Возможно, у Вашего сына недостаточно оснований для такого приглашения? На каком основании он находится в Польше?

      Не подскажу на счет Варшавы - мы живем в Зеленой Гуре.

      Сейчас прикреплю к теме образец приглашения, которое сегодня заверил нотариус. Обратите внимание на список прилагаемых документов. (Учтите, что через консульство такое приглашение еще не прошло)

      Удалить
  15. Добрый вечер! Интересует такой момент, я нахожусь в Польше, по освядченню. То что подавать на зезволенне и часовы побыт через 3 месяца знаем. Но вот вопрос как можно пригласить семью (жена+2 ребенка) сюда раньше? Я здесь уже 1,5 мес. В данный момент активный поиск жилья для семьи т.к. 1 к. квартира работодателя для семьи явно будет мала и тут еще вопрос: если сделать гостевое приглашение для семьи то можно ли будет им находясь уже здесь, на основании моего часовего побыта который будет получен, подаваться на часовы побыт без выезда из Польши. Т.е. виза то вроде гостевая, а по факту получается воссоединение.... Возможно Вы подскажете в какой отдел необходимо обратиться для получения консультации по поводу приглашений.... Спасибо...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. На счет приглашения семьи, когда работник работает по освядченню, - не уверен. У самого работника в этот момент нет права приглашать кого-либо в гости.
      Но можно попросить работодателя помочь.
      1 Вариант: К вашему приглашению (заверенному нотариусом) работодатель прикладывает справку (освядчення) о том, что вы очень нужный работник, что работодатель готовит документы для оформления разрешения на работу, и ходатайствует о том, чтобы работнику позволили пригласить семью.
      2 Вариант: Любой поляк (любой житель ЕС) может оформить воевудское приглашение для иностранца. Всё зависит от степени доверия, потому как в таком приглашении приглашающий обязуется покрыть все расходы связанные с пребыванием и отбытием иностранца.

      ЕМНИП, визы "по воссоединению" нет. Моя семья тоже была по гостевой визе, пока решался вопрос с разрешением на временное пребывание.

      Я общался только с отделом чужеземцев (widział cudzoziemców) при паспортном отделе (widział paszportów). Воевудское приглашение делается в уженде мяста.

      Удалить
    2. Столкнулся с тем что поляки не особо то желают прописывать.... как будто мельдунок временный дает какие то права... Тогда возникает вопрос: А без замельдования можно подаваться на часовы побыт? В отделе иностранцев сказали что можно без мельдунка, но тогда типа на карте не будет адреса.... В Беларуси прописки нет есть регистрация и она по сути нужна только для посещения врача, или для кредита... Какую вообще функцию выполняет у них прописка?

      Удалить
  16. Огромное Вам СПАСИБО за такой подробный отчёт о переезде! Думаю, Вы и сами знаете, насколько сложно найти внятную инструкцию для новичка...
    Собираемся на пару недель покататься по Польше -- совместить отдых и разведку на местности. Столкнулась с абсолютно противоречивой информацией о ввозе домашних животных. Расскажите пожалуйста как оформляли документы на собаку и, если можно, покажите, чтобы можно было использовать как образец.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Пожалуйста :)

      Вопрос провоза собаки я достаточно подробно обсуждал здесь на форуме

      Удалить
  17. Добрый день! Можно сказать с "дня на день" переезжаем в Польшу. Муж уже там, остались пустяки - сделать приглашение и можно ехать. У меня такой вопрос, искала на форумах - но подробно не нашла. Как правильно зарегистрироваться мне (неработающей) и ребенку в ZUS по страховке мужа? Или скорее переформулирую вопрос - с чего начать "бумажную волокиту" по приезду, вот так, наверное, будет правильнее. Спасибо огромное за Ваш блог. Всегда свежая и интересная информация.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. К сожалению, "прозевал" Ваш комментарий, потому ответ, возможно, уже неактуален. В любом случае... Вопросом оформления книжечек ZUS для неработающей жены и ребенка работника занимались девочки в отделе кадров. Я только получил на семью дополнительную книжечку. Я так понял, что это обычная практика, и этим занимается отдел кадров. Оплаты в ZUS при этом не вырастают.

      А с чего начинать волокиту - зависит от нескольких нюансов, и не во всех случаях я владею актуальной информацией, ведь делюсь только своим опытом. Прежде всего - прописка. Потом был визит в отдел чужеземцев для предьявления оригиналов всех документов, копии которых были подшиты к заявлению на получения разрешения на временное проживание...

      Удалить
    2. Спасибо за ответ, правда уже все это прошли)) Но все равно - огромное человеческое спасибо!!!

      Удалить
  18. Спасибо за детальное описание всех нюансов, я прощу просветить еще по поводу страховок для жены и детей при оформлении виз. Необходимы ли они при выезде для воссоединения семьи, и если да, то на какой период времени?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Зависит от того, въезжают ли они в Польшу уже с готовой картой побыту, или по гостевой визе.
      Если по карте побыту, это значит что они уже застрахованы с Ваших отчислений в ZUS и ужонд это уже проверил. Если они въезжают по приглашению, и сначала подают на гостевую визу, то, как обычно, – необходима страховка на весь период действия визы.

      Удалить
  19. А как можно выехать с готовой картой побыту жене, она ведь сама должна ее забирать в Польше, если я не ошибаюсь?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Признаться, как-то об этом не подумал. Мне казалось, что я слышал о подобных случаях. Возможно, карта передается через консульство?...

      Удалить
  20. Слышал в новостях, что Karta Czasovego Pobytu, если кто поступил на учебу в университет, с 2012 года могут выдать сразу на 3 года. Какие критерии кому на год, кому на 2, а кому сразу на 3 года????? что значит могут выдать, а могут и не выдать?
    Спасибо.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Не владею информацией на тему учебных виз. Но, насколько мне известно, первая карта побыту делается на срок не более года, тогда как продление может быть уже на срок до двух лет (так было в моем случае). Возможно, в свете последних изменений в эти правила, теперь максимальный срок составляет 3 года.
      Ну а дадут/не дадут зависит от многих факторов. Обычно, в уженде субъективно принимают решения относительно сроков.

      Удалить
  21. Добрый день.
    Вы писали про развлечения в ЗГ.
    Не подскажете горнолыжные спуски/курорты далеко от вас?
    Спасибо.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Добрый.
      Ближайшее место, куда мы часто ездим в горы, - Jakuszyce в районе Шклярской Порембы. До трех часов езды. Там и по польской и по чешской стороне спуски имеются.

      Удалить
  22. В процессе оформления карты временного побуту на себя, мой муж столкнулся с проблемой: ему карту оформляют, а вот, чтобы оформить на меня, т.е. жену, и нашего ребенка, он уже должен иметь уже как минимум 2 года карту на себя (по крайней мере, так ему объяснили в инстанции, куду он обращался). Теперь не знаем, что делать дальше и к кому обращаться. Подскажите,правомерно ли нам отказали? В чем заблуждение? Вы писали, что стали оформлять карту на жену и ребенка вскоре, после своего приезда. Мой муж уже работает более одного года в Польше, но картой занялся только сейчас. И вот...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Действительно, по основанию "połączenie z rodziną" (воссоединение семьи) супруг(а) может получить разрешение только после двух лет. Но мы об этом не задумывались, пока жена не попробовала открыть свою деятельность.
      Вместо этого, воевода имеет право (но не обязанность) разрешить пребывание, вписа в основание выдачи децизии "inne okoliczności". Он проверяет, что у иностранца есть стабильный источник дохода, покрывающий содержание себя и семьи, оплаты жилья и комун. расходов. Еще раз повторю, что это его право, но не обязанность.
      Возможно, в Вашем воеводстве не так лояльны к иностранцам. Доподлинно знаю, что в Любусском и Нижеселезском (Вроцлав), к иностранцам (тем более ИТ-шникам) более лояльны.
      Я поищу сегодня старую децизию жены, в которой расписаны основания выдачи. Возможно, Ваш муж сможет прийти в отдел чужеземцев, и показать им эту децизию.

      PS: Какое воеводство, кстати?

      Удалить
    2. Добавил к статье скан первой децзии жены

      Удалить
    3. Большое спасибо, попробуем! Это Гданьск

      Удалить
    4. Во-первых, спасибо огромное TORNADO за подробные инструкции и хороший блог!

      Добрый день, JULIETTA, у меня наверное к вам вопрос - как у вас, получилось сделать это в Гданське? Для меня этот вопрос сейчас актуальный - нахожусь тут и хочу попробовать сделать нечто похожее для своей семьи.

      Удалить
  23. Очень все это интересно почитать, т.к. есть такая маленькая тайная мечта когда-нибудь переехать, например, в Польшу. Ваш пример вдохновляет :)

    ОтветитьУдалить
  24. пОЛУЧИЛА КАРТУ ПОЛЯКА И СОБИРАЮСЬ ЕХАТЬ ЖИТЬ И РАБОТАТЬ В пОЛЬШЕ. кАКИЕ ТРУДНОСТИ ПО ТРУДОУСТРОЙСТВУ МЕНЯ ЖДУТ. мОЖНО ЛИ БЫСТРО НАЙТИ РАБОТУ И СНЯТЬ КВАРТИРУ?

    ОтветитьУдалить
  25. Добрый день
    Подскажите, пожалуйста. реально ли получить быстро освядчення, и сразу после получения податься на зезволения? План таков: выехать по освядченню, а семья поедет по урвизе или приглашению на 90 дней, за это время успеть получить зезволение и податься на карту побуту. Чтоб семья не выезжала. Насколько реальный вариант? спасибо

    ОтветитьУдалить
  26. Добрый день!
    Если такая ситуация и у мужа и у жены есть визы воеводы. Как можно забрать с собой детей, чтоб они учились в школе.

    ОтветитьУдалить